Presentazione+Domande

Venom · · Fish · Registrato: 27/03/08 18:58 Messaggi: 5

Ciao a tutti, sono un nuovo utente.

Questo tf mi è stato presentato come qualcosa di spettacolare con un protagonista che mi avrebbe stregato con i suoi comportamenti. Bene...ho visto più di metà della prima stagione e penso di poter esprimere le mie opinioni:
WARNING
PRESENTI SPOILER SULLA PRIMA STAGIONE

jack bauer mi è stato presentato come un idolo, si è rivelato un'idiota...Il più grande agente sulla faccia della terra si fa rapire moglie e figlia, si faincastrare da un branco di crimali da due soldi...Non riesce a combinarne una giusta....ma è fortunato che i suoi antagonisti siano conciati peggio di lui! Esempio lampante il mitico cecchino che gli spara mentre jack gli corre incontro...e lo manca sempre....Nonostante la pochezza degli antagonisti cmq riesce a fare il danno e farsi uccidere la moglie...Anche le sue deduzioni sono mitiche...riuscisse una volta a formulare una teoria giusta!!!!!! Inoltre lasciamo perdere il fatto che ha 30 anni e ne dimostra 50.... icon_mrgreen

Forse avrete capito da questi commenti che non mi è piaciuto molto il tf, sopratutto il suo protagonista...Ovviamente queste sono mie opinioni personali, nonostante siano verità incontrovertibili
icon_mrgreen

quindi nessuno si deve offendere...eheh
In conclusione non sono riuscito a finire la prima stagione e ho dovuto saltare 8 puntate e vedermi direttamente il finale (solo perchè sono stato obbligato, altrimenti ne avrei fatto volentieri a meno...)....
Qualcuno può spiegarmi perchè questo tizio è visto da tutti come un mito e a me sembra solo il meno peggio in un mondo di idioti? eheh

P.s.: altra scena emblematica intravista su fox mentre aspettavo i simpson...Plastico sulla porta: il mitico jack che fa? mette un sacco di oggetti davanti alla porta! così durante l'esplosione vengono sparati tutti in giro e gli cadono tutti addosso!!!!!!Grande Jack!!!!!eheh

P.p.s:il mio post è ovviamente ironico ed esagerato (anche se non troppo icon_mrgreen

), quindi spero che nessuno si offenda e anzi che qualcuno mi possa dare qualche chiave di lettura per poter perlomeno non odiare questo tf...

**Michael Scofield** · · Warden · Registrato: 08/08/07 14:31 Messaggi: 4794

Benvenuto!

Mamma mia quante critiche povero 24!!!!

Trovo che i tuoi commenti al TF siano piuttosto "tragici"!
Jack è tuttaltro che idiota e vorrei vedere chi fosse in grado di fare ciò che ha fatto nella Season1...ma anche nella 2,3,4 e più avanti!

I nemici non sono affatto idioti...anzi sono piuttosto ben organizzati mi è sembrato no?
cosa hanno fatto di sbagliato?
hanno tenuto in pugno Palmer e Jack per tutta la stagione...

Non capisco le tue critiche a Jack in generale poi....a me sembra più vicino a un super uomo più che ad un deficiente!

dimmi cosa rende deficiente Jack?le sue intuizioni sono tutte esatte anche perchè sennò come avrebbe salvato il presidente?

Forse non hai visto bene 24 sennò vedresti che Jack non è assolutamente incapace...anzi se vuoi criticare,critica sulla troppa bravura di Jack!

Jack_Rocks · Inviato: Gio Mar 27, 2008 9:32 pm Oggetto:

Venom, guarda che non sei mica "obbligato" a farti piacere 24???
Ognuno è libero di pensarla come gli pare (del resto c'è chi dice che LOST sia una delle migliori serie del momento!!!) icon_mrgreen

Quindi non cercare spiegazioni sul perchè gli altri trovano bella questa serie... A te non è piaciuta, punto e basta!!!

X Silvia · Inviato: Ven Mar 28, 2008 5:05 pm Oggetto:

Venom ha scritto:

Ciao a tutti, sono un nuovo utente.

...e vedo che stai facendo di tutto per farti amare! Trilly-04-10

Comunque sia...
...ho già letto questo

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...
Quindi i casi sono 3:
1. Jade non ti ha picchiato sufficientemente forte.
2. Hai copiato ed incollato il post di un altro.
3. Un'incredibile coincidenza ha portato alla creazione di due post identici da parte di due persone distinte.

Io punto sulla numero uno.
Infatti sto aspettando che compaia l'avatar con su scritto: "Venom makes Jack Bauer Cry!"

Ma veniamo ora ai tuoi problemi. Trilly-04-10

Il telefilm è indubbiamente spettacolare, che poi possa non piacere (e così il suo protagonista), è un altro paio di maniche e riguarda i gusti del singolo spettatore.

Venom ha scritto:

jack bauer mi è stato presentato come un idolo, si è rivelato un'idiota...Il più grande agente sulla faccia della terra si fa rapire moglie e figlia, si faincastrare da un branco di crimali da due soldi...Non riesce a combinarne una giusta....ma è fortunato che i suoi antagonisti siano conciati peggio di lui! Esempio lampante il mitico cecchino che gli spara mentre jack gli corre incontro...e lo manca sempre....

Potresti per favore supportare queste tue affermazioni, per coloro che non la vedono come te?

Perchè per come la vedo io, Jack non aveva modo di sapere che sua moglie e sua figlia fossero in pericolo.
Quelli che tu chiami criminali da due soldi, erano ben organizzati, ben finanziati e soprattutto avevano contatti importanti (parte dei quali probabilmente non ci vengono nemmeno svelati, perchè non credo che Nina potesse avere accesso a certe informazioni).
Che tra i "cattivi" non tutti fossero delle cime ci sta, ma usare l'esempio del cecchino (che poi non è detto che fosse un cecchino, usare un fucile da cecchino non ti rende automaticamente un cecchino), che sbaglia mira non mi sembra una base molto solida per supportare ciò che dici. Innanzitutto perchè vanno valutate le circostanze ed in secondo luogo, perchè, si sa, nei film e nei telefilm, le pallottole vanno a segno solo quando serve agli sceneggiatori! icon_lol

Venom ha scritto:

Nonostante la pochezza degli antagonisti cmq riesce a fare il danno e farsi uccidere la moglie...

A parte non essersi accorto prima che Nina era la talpa (tu immagino che te ne sia accorto dalla prima inquadratura Trilly-04-10

), io non ci vedo grosse responsabilità di Jack nella morte di Teri…che se avesse dato retta a Mason, o se avesse chiesto spiegazioni a qualcun altro senza rincorrere Nina per i meandri del CTU, a quest’ora sarebbe ancora viva (forse Anxious

).
]

Venom ha scritto:

Anche le sue deduzioni sono mitiche...riuscisse una volta a formulare una teoria giusta!!!!!!

Anche qui fammi degli esempi, perchè non mi pare che abbia toppato poi così tanto!
È riuscito ad impedire che uccidessero Palmer (due volte), ha trovato Teri e Kim e le ha portate “in salvo”. Ha scoperto che Victor Drazen era ancora vivo, ha fatto fuori Victor e Andrei ed ha smascherato Nina, con tanto di prova dell’omicidio di Jamey.
Non mi pare sia andato così male.

Direi che i veri e propri errori di valutazione li ha commessi quando si è trattato di scegliere di chi fidarsi (ma non è che lo si possa biasimare più di tanto) e nel caso di Elizabeth Nash.

Venom ha scritto:

Inoltre lasciamo perdere il fatto che ha 30 anni e ne dimostra 50.... icon_mrgreen

E qui caro mio, ti sei fregato con le tue mani.
Sei geloso (o invidioso fa un po’ tu)!!! marameo

Venom ha scritto:

Qualcuno può spiegarmi perchè questo tizio è visto da tutti come un mito e a me sembra solo il meno peggio in un mondo di idioti? Eheh

Ti rimando a quanto ho scritto sopra.

Venom ha scritto:

P.s.: altra scena emblematica intravista su fox mentre aspettavo i simpson...Plastico sulla porta: il mitico jack che fa? mette un sacco di oggetti davanti alla porta! così durante l'esplosione vengono sparati tutti in giro e gli cadono tutti addosso!!!!!!Grande Jack!!!!!eheh

L’esplosivo era contro una porta e Jack ha messo, se non ricordo male, un “mobile” contro un’altra porta per tentare di ridurre gli effetti dello scoppio nella stanza in cui lui avrebbe trovato riparo, mi sembra una mossa abbastanza sensata, soprattutto alla luce del fatto che lui non sia rimasto davanti alla porta per prendere suddetto mobile nei denti, ma che si sia trovato un apposito rifugio.

Venom ha scritto:

che qualcuno mi possa dare qualche chiave di lettura per poter perlomeno non odiare questo tf...

L’invidia è una brutta bestia. Trilly-04-10

Per risposte più complete ed approfondite mi servono da parte tua commenti un po’ più “robusti”.

hate-saluto

P.S.: visto che la parte del post dedicata alla presentazione è ridottissima, se vuoi puoi ripresentarti nell’apposita

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.

Jack_Rocks · Inviato: Ven Mar 28, 2008 10:58 pm Oggetto:

Silvia, sei stata troppo esaustiva.... Io non ci avrei sprecato il fiato con argomentazioni del genere!! Not talking

X Silvia · Inviato: Ven Mar 28, 2008 11:12 pm Oggetto:

Tu dici?

**Michael Scofield** · · Warden · Registrato: 08/08/07 14:31 Messaggi: 4794

Ebbrava Silvia!!!

sei brava a dibattere come Palmer!! hate-asd

Venom · · Fish · Registrato: 27/03/08 18:58 Messaggi: 5

Citazione:

...e vedo che stai facendo di tutto per farti amare! Trilly-04-10

dai un po' di sana ironia ed esagerazione ci vogliono sempre nella vita!!!!!!

Citazione:

Il telefilm è indubbiamente spettacolare

chi o cosa lo rende INDUBBIAMENTE spettacolare? Se ci mettiamo un “per me è spettacolare” va benissimo, ma partire così assolutisti non fa bene alla discussione. icon_mrgreen

Citazione:

Io punto sulla numero uno.
Infatti sto aspettando che compaia l'avatar con su scritto: "Venom makes Jack Bauer Cry!"

C'eri quasi...l'unica cosa che hai sbagliato è che Jade non mi picchierebbe mai....(o almeno spero...sennò son dolori...). Per quanto riguarda l'avatar...non sono in grado di farmelo, l'altro me l'ha sistemato Jade ed un altro non glielo chiedo...eheh

Citazione:

Jack non aveva modo di sapere che sua moglie e sua figlia fossero in pericolo.

Ho supposto che il miglior agente del mondo avesse la possibilità di evitare che moglie e figlia facessero una brutta fine...poi direi che con il lavoro che fa non dovrebbe non sospettare che moglie e figlia possano trovarsi in pericolo. Cmq prendiamo per buona (con riserva) la tua obiezione.

Citazione:

Quelli che tu chiami criminali da due soldi, erano ben organizzati, ben finanziati e soprattutto avevano contatti importanti (parte dei quali probabilmente non ci vengono nemmeno svelati, perchè non credo che Nina potesse avere accesso a certe informazioni)

I contatti importanti non svelati sono una tua supposizione. Ben organizzati non direi, o almeno una parte di loro non lo era. Fanno scappare moglie e figlia di Jack (che tra l'altro quando entra "nell'accampamento" per liberarle sembra Rambo, ma senza muscoli, capelli lunghi e fascia rossa...quindi diciamo che non rimane molto...eheh)

Citazione:

usare l'esempio del cecchino (che poi non è detto che fosse un cecchino, usare un fucile da cecchino non ti rende automaticamente un cecchino), che sbaglia mira non mi sembra una base molto solida per supportare ciò che dici. Innanzitutto perchè vanno valutate le circostanze ed in secondo luogo, perchè, si sa, nei film e nei telefilm, le pallottole vanno a segno solo quando serve agli sceneggiatori! icon_lol

La storia del "ha il fucile da cecchino ma non è un cecchino" mi sembra un arrampicarsi sugli specchi. Di certo un criminale che spara e ad un tizio che gli corre incontro per diversi metri e non lo colpisce mai, nemmeno di striscio, non fa una bella figura ai miei occhi...Che le pallottole vadano a segno solo quando serve è vero...però voler dare una parvenza di realtà a qualcosa e poi scadere in tamarrate di questo tipo dà fastidio, almeno a me.

Citazione:

A parte non essersi accorto prima che Nina era la talpa (tu immagino che te ne sia accorto dalla prima inquadratura Trilly-04-10 )

A parte che me ne sono accorto abbastanza presto (diciamo che dal momento del giochino sono la talpa/non sono la talpa è passato al no, mi ero convinto che ci sarebbe stato il controcolpo di scena) (e poi purtroppo alcuni commenti velati di chi mi aveva passato il telefilm mi avevano tolto ogni minimo dubbio rimasto), direi che il miglior agente del mondo avrebbe dovuto accorgersene prima di me (anche nel caso in cui fossi rimasto sorpreso dal finale).

Citazione:

Direi che i veri e propri errori di valutazione li ha commessi quando si è trattato di scegliere di chi fidarsi (ma non è che lo si possa biasimare più di tanto) e nel caso di Elizabeth Nash.

Direi che non sono errori così trascurabili, visti anche gli sconvolgimenti che portano nella sua vita....

Citazione:

E qui caro mio, ti sei fregato con le tue mani.
Sei geloso (o invidioso fa un po’ tu)!!! marameo

Davvero tu diresti che è un trentenne? Io gli darei 10 anni di più, mi è stato detto che all'epoca aveva circa 35 anni...secondo me ne dimostra 45. Cmq sono opinioni e più che altro questa era una battutina innocente (non che quelle prima possano considerarsi analisi scientifiche, però almeno hanno qualche fondamento in più!)

Citazione:

L’esplosivo era contro una porta e Jack ha messo, se non ricordo male, un “mobile” contro un’altra porta per tentare di ridurre gli effetti dello scoppio nella stanza in cui lui avrebbe trovato riparo, mi sembra una mossa abbastanza sensata, soprattutto alla luce del fatto che lui non sia rimasto davanti alla porta per prendere suddetto mobile nei denti, ma che si sia trovato un apposito rifugio.

Io ricordo la scena in modo diverso: plastico sulla porta, mobile contro la porta e cerca riparo. Esplosione e J.B. (detto così mi risulta più simpatico...eheh) si ritrova sommerso. Cmq a prescindere...chi può credere che un mobile attutisca l'esplosione? No perchè quell'esplosivo fa saltare muri....non credo che 4 assi di legno possano fare qualcosa se non essere sparate in giro.

Citazione:

Ti rimando a quanto ho scritto sopra.

Citazione:

L’invidia è una brutta bestia. Trilly-04-10

Per curiosità, l'invidia di cosa? Di un personaggio inventato? Non per dire, ma sarebbe come invidiare, chessò, Capitan Uncino! icon_mrgreen

Spero di aver dato risposte sensate...e ti ricordo che il mio post era volutamente ironico ed esagerato...quindi non prenderlo letteralmente...Inoltre se noti, il post che avevo fatto sul forum di Jade risale a molto tempo fa, quindi come puoi immaginare i miei ricordi sono un po' appannati...anche perchè non so tu, ma io tendo a scordare le cose che non mi piacciono...eheh
Ah, giusto per finire, ho riportato il post qui perchè di là nessuno mi rispondeva, e ho pensato che qui fosse più frequentato. Ci ho messo secoli perchè mi ero completamente scordato del post e l'ho rivisto ieri...

Jack_Rocks · Inviato: Sab Mar 29, 2008 7:09 pm Oggetto:

X Silvia ha scritto:

Tu dici?

Si, perchè nonostante quanto tu possa dire o fare non cambierai MAI la sua opinione (nè lui la nostra) icon_twisted

Jade · Inviato: Dom Mar 30, 2008 11:06 am Oggetto:

Jack_Rocks ha scritto:

Si, perchè nonostante quanto tu possa dire o fare non cambierai MAI la sua opinione (nè lui la nostra) icon_twisted

beh qui non penso si tratti di voler far cambiare idea a qualcuno, perchè nessuno vuole imporre la sua idea, ma piuttosto di fare un dialogo civile e possibilmente costruttivo analizzando i diversi punti di vista.

non è un discorso inutile, ognuno potrebbe scoprire nuove sfumature positive e/o negative.

_________________
Ciauz
Jade